Возмутило! Хотела написать пост в фейсбуке, но решила, что лучше все сказать прямо так!
Share this content:
От Лариса Волкова
Добро пожаловать,дорогой гость!Приглашаю к обсуждению тем. Приветствую идеи и пожелания!
Возмутило! Хотела написать пост в фейсбуке, но решила, что лучше все сказать прямо так!
Share this content:
Добро пожаловать,дорогой гость!Приглашаю к обсуждению тем. Приветствую идеи и пожелания!
Елена Асеева. Присоединяюсь,полностью с Вами согласна. Пятигорск
Благодарю Вас,за открытое поддержку,Елена.
Поддерживаю! К сожалению, правда, я пока еще не совсем из вашего «кружка»..или совсем не из вашего пока, т.к. прошла как раз такие курсы по микроблейдингу, и после обучения несколько в шоке, хорошо еще у меня хватило ума пересмотреть кучу видео и поехать на интершарм посмотреть кто как там работает в этой технике и в том числе как работают машинкой и понять, что резать так как нас учили никуда не годиться. А там на обучении да…в открытую говорили о том что у нас есть время заработать на этом деньги «года три» т.к. потом вряд ли кто будет делать микроблейдинг, конечно с такими «итогами» то..а еще давали инфу о том, что мы имеем права «обучать» без всяческих документов.
Самим бы теперь научится не уродуя клиентов… и чем я думала когда столько бабок выкинула, можно было на нормальный ПМ спокойно отучится, на который все равно придется копить теперь или на нормальное повышение по МБ.
Здравствуйте, Лариса! Целиком и полностью согласна с вышесказанным) тк на своем опыте ( он у меня не так велик, всего более 5 лет) неоднократно сталкиваюсь с типичными ситуациями и все больше трешами работ!!!! И приходят клиенты мастера маникюра к примеру , и хотят за один день!!!! После базы!!!! Стать мастером, который делает Всё!!!!!!! И при этом говорят, неважно анатомия лица, колористика и тд,,, а сразу работать, цитирую,,,, нужно поймать волну и денег заработать!!!!!!! Это уже крайне не этично по отношению к нам, мастерам, которые блин учились ну никак не один день и набирали свой опыт по крупицам!!!!!
Спасибо за ответ.
Спасибо за прямой вопрос. По-мужски и прямо)
Я приглашаю и Вас. Буду рада Вашему непосредственному участию!
Привет. Наверняка в этой дискуссии участвуют и(или) будут участвовать преподаватели/основатели школ перманентного макияжа, не зеленые новички, а люди с хорошим опытом и руками. Так вот уважаемые мастера, был ли хоть один случай когда вы после прохождения обучения в ваших школах НЕ выдавали диплома по причине того что у человека руки из …., попросту не умеет рисовать и не понимает что делать даже после обучения? Этот вопрос без сарказма, мне действительно это интересно.
Здравствуйте,Михаил. Я могу отвечать только за себя. У меня такие случаи были и не раз. А еще были случаи отказа от обучения и даже резкие прощания в процессе. Лучше сразу избавить каждого от потери времени, прибывая не на своем месте.
Посмотрела Ваше видеообращение. Согласна полностью. Я делаю перманентный макияж 2 года и понимаю, что я в самом начале пути. Куда там преподавать! Считаю это неприемлемым и более того, безответственным. Странно, что нет никакого закона который бы регулировал кто может преподавать. Получается, что все. Я тоже знаю таких преподавателей. Одна в Питере девушка -я хотела идти на обучение-спрашиваю-Ваш стаж работы? Говорит-год! Я упала. Я говорю у меня 2 и я учусь еще только! Вот такие дела.
Согласна полностью, но как определить уровень мастера? Годы работы? Количество моделей? На что конкретно нужно обратить внимание выбирая учителя? Сколько нужно времени для обучения? Сколько времени у Вас длиться курс и его цена. Есть ли отдельно курс по колористике. Эта тема ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ МНОГОГРАННА.!!! Какие навыки должны быть у абитуриента? Я прошла занятия у Елены Кулак (Днепропетровск)по микроблейдингу . Однозначно практика и занятия ( обучение) еще и еще. Жаль что без опыта никуда но- и опыт, сын ошибок трудных,и гений парадоксов друг….
Ирина, вопрос в том, что всему надо давать возможность быть — ошибкам, опыту, навыкам, выбору! Всему! Не надо стремиться торопить что-то искусственным путем. А определять уровень мастера должна специализированная программа. Я над такой сейчас занимаюсь. Далее ее буду обсуждать и тестировать с мастерами разного уровня подготовки и опыта.
Я думаю, уровень преподавателя должен выдаваться официально в официальных школах, есть же такая практика на западе, когда без лицензии преподавателя преподавать нельзя. Не понимаю, зачем изобретать велосипед. Чтобы получить статус преподавателя, практикующий мастер должен пройти специальный курс и сдать экзамен.
ревизорро нужно ввести! и по телевизору показывать)))))
А мысли такие уже давно)
Добрый день! Лариса, меня больше возмущает даже не то, что малоопытные мастера приглашают к себе на процедуры. Иначе-как им набираться опыта! Меня возмущает то, что не получив даже опыта, они начинают обучать! Вот именно обучать! Ведь прежде чем стать специалистом, человек должен отучиться в ВУЗе 4-5 лет, потом поработать какое-то время, как молодой специалист. Об обучении пока речь не идет у него) да и обучать он начинает только тогда, когда у него столько опыта и знаний, что ему просто необходимо этим поделиться! А эти «учителя», даже с опытом работы 3-4 года, чему они могут научить? Какой у них опыт?) не знаю…
Мила,рада тебе и твоему участию. Я бы так же хотела тебя видеть на обсуждении. Готова предложить свое решение. Уверена, что и ты можешь предложить качественное решение. Если мы сами не будем ничего делать, это сделают мастера-предприниматели. И потом уж, не обессудьте.
Лариса прослушала ваше видеообращение
Полностью поддерживаю
Я работаю более 8 лет в перманенте, до этого занималась профессионально визажистикой
около 9 лет
Я тоже свой опыт собирала по зернышку, по большей части на своих клиентах) что-то из опыта коллег, в то время не было такого количества школ, как сейчас и доступности информации, у меня до сих пор есть правило, не брать на обучение полностью бездарных учеников!
Наша профессия — это ответственность, красота и опыт
А самое важное, что хотелось бы, чтобы оставались в ней только фанаты… !!! А не ставилось это всё на торговый поток
Где те времена, когда работы выставляли на сайте Татуартист? И ПМ-форум)))
Полностью поддерживаю. Мой опыт всего 3 года, но у меня есть «клиентка», которая ведет курсы по обучению, а в свободное время приходит ко мне на обслуживание и выспрашивает различные моменты в работе. Потом идет и учит своих учеников. Раньше я с открытым сердцем делилась со всеми своими знаниями, а сейчас ни хочу ни чего рассказывать.
Здравствуйте ,Лариса. Мне понятна ваша боль и возмущение. в последнее время нет слов. работаю 8 лет. многое пришлось постигать самой,поскольку учиться было не у кого.Безусловно благодарна Вам и некоторым другим специалистам за то, что делитесь с нами знаниями и опытом. Но есть и другая сторона медали. В частности хочу сказать о микроблейдинге,который ворвался из забытого прошлого,как супер-новинка. Многие авторитетные школы включили его в программу обучения,задрав цену до такой степени,что я,как опытный мастер сижу и гадаю…на чем это основано…ведь опытных мастеров в микроблейдинге по пальцам пересчитать…Причем нет диференцирования в ценах для тех,кто занимается перманентом давно,недавно,или совершенно этим не занимался…Радует ,что к этому приходят лэшмейкеры и визажисты-люди вроде неслучайные…но пугает,что берут без разбору всех с улицы…Причем,за такую высокую цену приходят абсолютно не настроенные трудиться и постигать что-либо девицы…Приходят состоятельные куклы,которые считают,что это легко и доступно,что можно рубить капусту не глядя…я живу и работаю в Молдавии. у нас большинство специалистов по микроблейдингу,это лэшмейкеры,обученные в Киеве, LashArt University. Я возмущена…Ко мне приходят доучиваться или просто за советом «продукты» выпущенные этими выпускниками-«преподавателями,без знания физиологии и пигментологии…хлопают ресницами. МОЙ ВОПРОС: можно ли хотябы остановить обучение микроблейдингу людей,не имевших отношение к татуажу? Можно ли диференцировать стоимость обучения для опытных и начинающих? Ведь многие мастера,начинают работу,просмотрев видео,перепугавшись дорогостоящего повышения…можете закидывать меня камнями,но я считаю ,что и микроблейдинг можно разбить на уровни и немного снизить цену.чтобы обучение стало более доступным.чтобы трагедий стало как можно меньше.
Спасибо,Ирина,за поддержку и комментарий. По поводу стоимости микроблейдинга или любого другого обучения — вопрос, для меня лично, все еще открыт. Сделать дешевле можно, но будут ли идти только мастера, спорный вопрос. Сделать дороже, тоже можно и есть надежда, что случайных людей не будет. Новая волна обучений и показов в перископе сделает свое дело. Я видео все закрываю и делаю платным. Для чего? Да, чтоб отличие было от ютуба, где все открыто. Зачем же теперь демонстрации профессионалами делаются открытыми и бесплатными, да еще и в таком количестве?! Мы специально и площадку сделали для мастеров, кто желает обучать по видео. Но с возможностью ЗАКРЫТОГО доступа. Открыть его может только сам специалист, убедившись, кому он предоставляет этот доступ. Так нет же..теперь перископ!Мы сами, мастера ПМ, изгаляясь, открываем все тайны профессии таким открытым и доступным образом. Вопрос: «Кто в этом теперь виноват?»
Я, прочитав все комментарии, захотела ответить на Ваш комментарий, Ирина. Я сама обучалась в Киеве в учебном центре Lash Art и по личному опыту хочу вступить на защиту преподавателя! Я всегда очень скрупулёзно выбираю где обучатся, какими инструментами и пигментами работать. Когда я обучалась в этом учебном центра- это было мое первое обучение. И конечно же, после обучения я еще проходила разные курсы и повышения, и не потому, что я чего-то недопоняла или, там плохо преподают, а именно потому что, каждый стоящий мастер будет повышать свою квалификацию. И еще хочу добавить, что прежде чем остановится на этой школе, я выбирала преподавателя именно за опытом. И я знаю, что Ирина Гаевская, которая является преподавателем в этой школе, имеет очень даже внушительный стаж работы в перманенте, более того опыт в микроблейдинге у нее уже 5 лет! На минуточку! И опять-таки, со мной на курсах сидели девочки, которые пришли обучатся к Ирине с других школ! И никто не может дать гарантию, что после любого обучения, я говорю не только о перманенте, смогут выйти совершенные мастера! И прежде чем оставлять отзыв о ком- то Вы как минимум должны были побывать на этих курсах. У меня все!
Светлана Валентайн.
Лариса, мы вас слышим и полностью согланы!! В перманентном макияже 13 лет. Начинала ещё в Сочи.
Жаль, что не попала на конференцию в Роттердаме и не познакомилась с вами. Я живу и работаю в Голландии. Точно раз в неделю получаю или сообщения или заходят дамы с тем, что исправить уже ну просто никак! Причём из дорогих салонов с хорошей рекламой! Там же обучают микроблейдингу за несколько дней. И не важно, имеет ли человек хоть какое-то представление о перманентном макияже!
Спасибо за поддержку,Светлана. Рада знакомству посредством блога. Мы сами способны изменить что-либо,если хотим того. Я готова представить свою программу и решение. Всем коллегам предлагаю озвучить свои предложения,если они есть.
Полностью согласна!!! Обожаю свою работу, в перманенте 8 лет.
Присоединяйтесь к обсуждению в скайп конференции
А если я узнаю что ко мне едут учиться люди а у них в сетях уже стоит реклама что они обучают уже этому.Без практики без опыта уже обучают и ты об этом когда говоришь людям мне ответили что это бизнес.Возмущена до ужаса и полностью согласна с вами
Марина,я предлагаю объединить усилия и создать систему,которую создадут опытные мастера. Предлагаю всем желающим принять участие в обсуждении написать здесь о своем желании. Или же выйти со мной на связь по Viber +380679132737
Полностью поддерживаю! Возмущению иногда нет предела! Но ничего не изменится , если не называть имен. Кроме того, на возрастающем спросе на услугу готовы нагреть руки не только скороспелые учителя -бизнес гении. ..Вот конкретный пример: в нашем городе Ессентуки был (до прошлого года, сейчас затаились) учебный центр- парикмахеры, косметологи, маникюр-педикюр и т. д. И захотел руководитель центра расширить профессии. Предложили мне вести курс, как ДОПОЛНЕНИЕ ! к МАНИККЮРУ и КОСМЕТОЛОГИИ !!! Я возмутилась и отказалась , тем более, что на тот момент у меня ещё не было тренерского сертификата, и я не чувствовала потребности и морального права преподавать. И что …нашли другую))) это же не проблема!))) какой-такой сертификат?))) Да и вообще!, это же придаток к маникюру и косметологии!))) Извините за сарказм, тоже накипело. Как с этим бороться ??
Надо не словесно бороться,подыгрывая им. Надо строить общепринятые правила и структуру,которую признают опытные мастера и внедрят повсюду. Когда специалисты будут предлагать систему действий, другим будет не повадно. Я говорю сейчас о независимом тестировании уровня специалиста. Такая шкала,включающая в себя всю профессиональную информацию и вопросы по ней. Готова с коллегами обсуждать эту систему на скайп-конференции.
Вся проблема в том,что к сожалению хоть прямо говори,хоть кричи,ничего не изменится((Нет закона в нашей сфере запрещающего проводить курсы.И пока не будет нормативов для обучения и требований к преподавателям,мы никакими призывами не изменим ситуацию!!!Пока все остается на совести людей,решивших,что они могут обучать других и на разумности людей,решивших обучиться.Я пыталась узнавать что нужно сделать и к кому обращаться по поводу организации таких законов,но пока никто ничего вразумительно ответить не может.А докричаться до народа просто невозможно,так ка люди всегда будут искать где подешевле и выгоднее,и думать начинают уже потом,зачастую изуродовав определенное количество клиентов!! А еще обидно,что достаточно мало специалистов поддерживают такие посты,и если бы нас было больше,и мы кричали об этом чаще,то однозначно что то бы могло сдвинуться с мертвой точки..Спасибо Вам за статьи и посты,слежу и всегда поддерживаю)
Все в наших руках! Молчание-признак равнодушия. Я сейчас дорабатываю тесты для специалистов,которые передам в Ассоциацию мастеров ПМ. Приглашаю всех принять участие в обсуждении и запуске программы независимого тестирования мастеров с определением уровня подготовки, возможностей,сильных и слабых сторон,что сделает более функциональным образование мастеров и подымит уровень обучения. Кому интересно принять в этом участие,пишите прямо здесь в комментариях. Далее назначим скайп-конференцию и я презентую программу тестирования для дальнейшего внедрения.
Да, я полностью согласна. Для мастеров ПМ нужна единая аттестация.
Спасибо всем за поддержку. Предлагаю каждому,кто хочет перейти от слов к делу,написать мне на viber+380679132737 или на почту lora_v@bkru, если желаете принять активное участие в обсуждение способов решения данного вопроса.
Полностью согласна с этим мнением! Когда ты знаешь, насколько сложно восстановить и исправить те ошибки, которые можно совершить в перманентном макияже, в косметологии, в микроблэйдинге (а последний, выполненный неправильно — не удаляется даже лазером) — никогда не будешь лезть в то, что не понимаешь.
Проблема в том — что они этого НЕ ЗНАЮТ и НЕ ХОТЯТ ЗНАТЬ.
Но чтобы подобного не было, прихожу к выводу — нужно заключать договора где прописывается обязательным условием соблюдение того, что ученик после обучения — не имеет права проводить обучения без соответствующего опыта работы и прохождения ТРЕНЕРСКОГО курса, после которого уже ПРЕПОДАВАТЕЛЬ с опытом работы решит разрешать вам учить или нет.
Да вот вопрос в чем.Разрешение преподавать (у нас в Украине) сейчас дают те,кто имеет опыта чуть больше пяти лет. Все жаждут преподавать и аттестовать других. Что с этим делать?
Мои мысли вслух в Вашем видео! Пальцев на руках не хватит посчитать этих «учителей» только в нашем городе! И это нужно остановить!!!
Спасибо,Анна!Пока ехала за рулем, проговаривала все намного грубее. Это уже мошенничество называется, а не обучение!!!
100%Обсолютной поддержки!
Спасибо,Ирина, за поддержку!
Лариса, браво!!!!!!!!!!! Присоединяюсь. Елена Макарова, Ростов-на-Дону!
Лен, если не начать говорить это прямо, так и будут разбирать то, что мы столько лет строили.
подписываюсь под каждым словом!Даже знаю,Ларис,про кого вы говорите.Возмущена вместе с вами наглостью и неэтичностью к мастерам,которые можно сказать первопроходцы такой творческой и нелегкой профессии,которые понимают,что не так все просто,видя своих же клиентов постоянно на протяжении 20-ти лет,а реклама некоторых утверждает что это-раз плюнуть!Удивляюсь!Ни к чему хорошему не приведет это,дискриминируют профессию,и так до сих пор людям объясняем,что татуаж бывает профессиональный или кустарный.Христос Воскресе!Всем благ!
Я никогда не думала, что те, кого учишь, вкладываешь свои силы, время и любовь, вселяешь веру в то, что всему научатся и все получится, так быстро становятся самоуверенными. Я не учу и не учила не уважать старших коллег. И то, что я вижу, возмутительно. Не перманентный макияж любят эти люди…не за этим и приходят, к сожалению.